遼寧日?qǐng)?bào)專訪公司金智資本董事長(zhǎng)葉峰博士

1、目前，信用缺失仍是我國(guó)發(fā)展中突出的“軟肋”。作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，您會(huì)如何形容“信用”對(duì)一個(gè)國(guó)家發(fā)展的重要性？

國(guó)無(wú)信不強(qiáng)、企業(yè)無(wú)信不大、人無(wú)信不立，信用的本質(zhì)是信任。無(wú)論對(duì)國(guó)家還是企業(yè)亦或個(gè)人信用都能起到黏合利益相關(guān)者的作用。信用能夠從根本上降低組織的交易成本，對(duì)國(guó)家而言，良好的信用就等于無(wú)價(jià)的信譽(yù)，對(duì)內(nèi)能夠通過取信于民營(yíng)造穩(wěn)定社會(huì)的環(huán)境，對(duì)外又能夠幫助樹立國(guó)家形象，降低國(guó)家層面的PR成本，與內(nèi)與外的價(jià)值都是無(wú)法估量的。

李克強(qiáng)總理在兩會(huì)答記者問時(shí)一再?gòu)?qiáng)調(diào)要通過法制來(lái)加強(qiáng)、維護(hù)市場(chǎng)的利益，這在某種程度上能夠遏制目前國(guó)內(nèi)普遍的信用缺失問題，緩和目前國(guó)內(nèi)因道德缺失而導(dǎo)致的信用、信任危機(jī)。對(duì)于目前的中國(guó)而言，只有讓市場(chǎng)擁有了法制的基礎(chǔ)，才能最低限度的保證市場(chǎng)的既得利益不受傷害，再談更深一步的信用體系建設(shè)才有了更多的可能。

2、3.15剛剛過去，商品質(zhì)量問題又引發(fā)輿論的高度關(guān)注。這幾乎是每年一次的必備話題。3.15現(xiàn)象，一方面顯示了中國(guó)打假的決心，但另一方面，也顯示出市場(chǎng)信用危機(jī)一直持續(xù)發(fā)生，令人憂心。在您看來(lái)，造成當(dāng)下市場(chǎng)信用危機(jī)的根本原因是什么？是不是社會(huì)發(fā)展的一種必經(jīng)階段？為什么中國(guó)的市場(chǎng)信用體系始終難以建立起來(lái)？

當(dāng)前3.15已經(jīng)快變成了一個(gè)抽象的學(xué)術(shù)概念，讓人趨于麻木，如果一個(gè)國(guó)家的商品質(zhì)量問題僅僅總是依靠類似3.15這樣集中的晚會(huì)來(lái)引爆輿論的高潮，那么這就是典型的中國(guó)式悲哀。當(dāng)下中國(guó)信用危機(jī)的根本原因可以歸結(jié)為兩點(diǎn)：一是改革開放三十年的快速發(fā)展掩蓋了道德的缺失，在大家有機(jī)會(huì)在大環(huán)境中不擇手段的去謀求利益，其三十年發(fā)展的基調(diào)又都是經(jīng)濟(jì)建設(shè)優(yōu)先，導(dǎo)致社會(huì)衡量成功標(biāo)準(zhǔn)一度以“錢”為中心；二是經(jīng)濟(jì)建設(shè)的過程中，教育體系的建設(shè)嚴(yán)重落后，教育在某種程度上不僅沒有進(jìn)行正確的引導(dǎo)，甚至都是配合主旋律的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)大唱贊歌。從本質(zhì)上來(lái)，一切問題的根源歸根結(jié)底都是教育的問題。真正的教育應(yīng)該立足解決兩大問題：一是正確的人生價(jià)值觀疏導(dǎo)，即做人的教育；二是完整的知識(shí)結(jié)構(gòu)，即做事的教育。反觀我們的教育只有賺錢的教育，鮮見做人的教育。

既定的事實(shí)無(wú)法規(guī)避，只能面對(duì)。從這個(gè)角度來(lái)看，可以說是發(fā)展的一種必經(jīng)階段。從建設(shè)完善的信用體系來(lái)看，圍繞頂層設(shè)計(jì)必須做好兩大防線，即底線。一是加大完善法制建設(shè)力度，堵住一切違反信用標(biāo)準(zhǔn)的可能源頭。對(duì)于信用缺失的問題，與其說是喪失信用的行為問題，還不如說是制度的漏洞給了行為的違約機(jī)會(huì)問題。鑒于此，制度設(shè)計(jì)的優(yōu)勢(shì)必須有所體現(xiàn)。二是改善教育體系的設(shè)計(jì)，力爭(zhēng)教學(xué)內(nèi)容多樣化，確保教育必須首先是以“人”為中心，然后才是輔以“事”為中心，做到人事有效結(jié)合。

從黨中央這兩年推行的全國(guó)精神文明活動(dòng)來(lái)看，其中國(guó)精神、中國(guó)形象、中國(guó)文化、中國(guó)表達(dá)的主題宣傳收到一定的凈化社會(huì)風(fēng)氣的作用，其本質(zhì)也屬于一種特殊的社會(huì)教育，是對(duì)傳統(tǒng)教育體系的一大補(bǔ)充，相信這股無(wú)形中的精神力量將深刻的影響當(dāng)下的中國(guó)和未來(lái)的中國(guó)。

3、市場(chǎng)信用缺失，受害的不僅是公眾，也包括企業(yè)本身。您經(jīng)常為企業(yè)高管授課，據(jù)您的觀察，他們對(duì)建立社會(huì)信用體系，有怎樣的認(rèn)識(shí)和看法？

在我所接觸的企業(yè)家當(dāng)中，絕大部分人對(duì)法制中國(guó)的需求是比較迫切的，他們認(rèn)為法制社會(huì)不僅可以維護(hù)企業(yè)商業(yè)行為的正當(dāng)性，還可以確保企業(yè)能夠享受公平公正的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，他們甚至認(rèn)為法制社會(huì)還能夠有效的降低企業(yè)與利益相關(guān)者的交易成本，給企業(yè)解決很多棘手問題提供了參照依據(jù)。對(duì)于中國(guó)當(dāng)下的企業(yè)經(jīng)營(yíng)環(huán)境，我一直認(rèn)為建設(shè)社會(huì)信用體系，首先是法制制度建設(shè)，然后才可能道德層面的心靈契約達(dá)成。

4、您認(rèn)為，重建信用體系要從哪幾方面入手？當(dāng)中最迫切的是什么？您是否有好的建議？

在上述的問題的回答中已經(jīng)有了基本的論述。可以從五個(gè)方面入手：1、面向全國(guó)的法制制度建設(shè)；2、社會(huì)教育體系的完善；3、傳統(tǒng)學(xué)校教育體系的完善；4、行業(yè)協(xié)會(huì)及自律組織的建設(shè)；5、輿論監(jiān)督力度的加大。當(dāng)前最迫切的應(yīng)該是法制建設(shè)，這是基礎(chǔ)，也是根本。我本人更看重在法制的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步、大力度的完善社會(huì)教育體系，這是一張無(wú)形的“網(wǎng)”，能夠產(chǎn)生潛移默化的戰(zhàn)略性作用。

5、您認(rèn)為，不同的社會(huì)角色，包括公眾、企業(yè)、政府，還有學(xué)術(shù)界，他們?cè)诮⑿庞皿w系的過程中各自要擔(dān)負(fù)怎樣的責(zé)任，目前，他們各自的缺失是什么？

關(guān)于角色問題，不能有過多的奢望，我覺得不同的角色能夠忠于自己的崗位和自己應(yīng)該做好一件事的良心就已經(jīng)不錯(cuò)了。整個(gè)社會(huì)最缺的說白了就是一種忠于自己的責(zé)任感，這在很大程度上降低了社會(huì)的效率。任重而道遠(yuǎn)啊，需要社會(huì)各界的共同努力，假以時(shí)日，悟道而一以貫之。